solo diré, vivan las clases sociales!, abajo los nuevos ricos! un poco de sistema de castas no vendría mal a nadie... ejem, bromita. Naa, considero que hay un gran debate sobre temas que ya se hacían superados (como la igualdad de género, el derecho al aborto). El problema que existe es la gran incongruencia entre los que son liberales en lo económico, pero súper conservadores en lo social y viceversa… o sea, en mi caso soy súper liberal en todos los ámbitos, no sé por que en unas cosas pedimos libertad y en otras queremos un poco de represión?

Bueno en cuanto al aborto, no hay ni debería haber como se mencionó arriba, debate entre científicos respecto a cuándo inicia la vida.

La vida inicia desde la concepción, desde que esa cosa que te sale por la puntica de la mondá y que se llama espermatozoide, se junta con una vainita llamada óvulo y configuran el cigoto. Y haber, ese montón de células puede ser cualquiera, incisto. A y ahora y ya que vamos de contraargumentos. Entonces, porqué no puedo comerme un huevo de ornitorrinco o cualquier especie en peligro de extinción? siendo honestos también es un montón de células...

Y porqué debería considerarse un ser humano nuevo desde ese momento?
La diferencia entre un huebo de pollo y uno de ornintorrinco es que, la última vez que me fijé, el ornintorrinco es un animal en peligro de extinción.

la última vez que me fijé, el ser humano tenía una dignidad humana intrínseca, independientemente de muchas cosas.

Ahora, no es tanto como ser liberal, yo me concidero a mi mismo libertario personalmente hablando.
Y el libertario se guía por el respeto sin ningún tipo de restricción al proyecto de vida, y a la vida misma del otro. Claramente basándonos en la no agresión y usando el estado como vía para garantizar el cumplimiento del respeto irrestricto anteriormente mencionado.
Ahora, todos estos temas vienen a coartar la libertad y los derechos de otros, así de sencillo funciona esto.

El aborto viene a coartarle la libertad a u nser humano en gestación de existir, mientras que la ilegalidad del aborto no coarta ninguna libertad sexual o reproductiva de la mujer. Que si no quiere tener hijos tiene opciones y las tiene de sobra, además de que el hombre también hace parte de la relación. Por tanto, su responsabilidad como parte es la de o bien usar forrito, o bien y si no desea dejar descendencia, hacerse una vasectomía, tan simple como eso.

El tema de la igualdad de género coarta mi libertad porque me obliga a ver un tipo como el trans este del zapatero como lo que no es, coarta la libertad del menor porque se le adoctrina desde los colegios y con la complicidad total del estado, para conciderar incluso el ser trans como algo de moda. Y aquí vuelvo a citar este libro, de un daño irreversible que pone sobre la palestra, un montón de casos.

La honda esta del feminismo coarta mis libertades y las de todos porque simple y llanamente, todos los ciudadanos sin importar su sexo, su raza, étnia o credo, han de ser iguales ante la ley, y han de estar sometidos por igual al imperio de la ley. Que por cierto, lo mismo pasa o puede llegar a pasar con la igualdad de género.

Entonces nada, ser liberal o libertario no es cuestión de estar a favor de prácticas tendientes a fomentar la promiscuidad, sino de estar a favor de prácticas que no limiten mi libertad, ni la de nadie.

Por cierto, mucha bola que arman con los abortos clandestinos y las muertes por abortos clandestinos, cuando una de las principales causas de muerte en nuestros países, es la inseguridad. Pero ese sí no es un problema, claro que no. Curioso, muy curioso.

Este, de que zapatero hablas?
Y que tiene que ver ese tremendo coppypaste sobre los libertarios, lo de los trans, el feminismo, la promiscuidad (te lo pido prestado rand) (?) y todo eso con nuestra discusión?
El aborto encaja con la idea libertaria si uno no considera que el punto en el que un conjunto de células se transforma en un ser humano no es la concepción.

man, veas como lo veas, es un ser vivo en proceso de maduración. no basta con eso? sobre todo tratándose de un ser humano. respecto a los huevos de aves pos. bueno, son ellos o nosotros. así es la ley de la supervivencia, más no se aplica al ser predominante del globo. no lo digo yo, nos lo enseñaron nuestros antepasados homínidos, y todas esas vainas evolutivas.

Edit: No, no vasta con eso.
Si te comes una manzana y tiras el núcleo, estás matando un árbol?
Talar un naranjo es talar miles de árboles de naranja?
Porque algo muy similar a estos ejemplos es lo que es el conjunto de células que más tarde se convertirá en feto, pues no posee ni consciencia propia, ni autonomía, ni es independiente del cuerpo de la mujer.
Porqué trazas la línea de comienzo en el feto? el semen y el hóbulo son también vida en proceso de maduración, y un paso anterior de la formación de un ser humano.
La vida no son una serie de pasos discretos, separados digo. La vida es un ciclo contínuo difícil de precisar.
Tu matas seres vivos en proceso de maduración todo el tiempo, es lo que son todas las células que conforman la vida al fin y al cabo.
Lo que se ve como malo de comerse huebos de ornintorrinco es que es innecesario. No es ellos o nosotros, porque no hay un ellos o nosotros. No nos aporta nada comer huebos de ornintorrinco que no nos den los huebos de pollo, y extinguiendo la especie nos metemos con el equilibrio de ciertos ecosistemas, lo que nos perjudica.

Haber haber, complicado es esto.

Tal y como tu lo dices, porque es innecesario en primer lugar. Para qué el aborto si tienes el condón, cirugías, inplante, medicamentos entre otras cosas que pueden permitirte digámoslo así, cuidarte y ebitar el embarazo en adolescentes?

Ahora y si nos vamos a eso, el problema es que cóm te lo explico... Ninguna de las manzanas, de los pollos o de las vacas que te comes son tus hijos, e ahí el meollo del asunto. Porque haber, esto no es solo la muerte de un ser humano, es la muerte de un ser humano con la complicidad total de su madre, quien de hecho sería la autora intelectual de dicho asesinato.

Y si nos ponemos a precisar, no hay ningún debate científico en torno al surgimiento de la vida, muéstrenme pues las fuentes. La vida surge cuando surge la vida, una semilla de papaya que sembraste ayer es papaya, no es manzana. Ese... conjunto de células como tu lo llamas, es, fué y será un homo sapiens sapiens, desde el mismo instante en que fué concebido y por tanto, la vida no inicia a partir de otro momento que no sea, la concepción misma. Si no, si la condición de ser humano se adquiere con el tiempo, porqué no hay una respuesta clara al interrogante desde cuándo? y mejor aún. Si tomamos esto como verdad, entenderíamos que antes de ser humano, oséase homo sapiens sapiens, habría que ser otra especie. En el momento de la concepción entonces, a qué especie perteneces, y a partir de cuándo se logra la transición al ser humano?

A por cierto, curioso que no vea por aquí a ninguna mujer defendiendo el aborto, sino solo a hombres que jamás habrán de someterse a uno.

Creía que era a los 5 días.

No no, no amigo querido no desees que venga una mujer a defender el aborto por que esas amigas si que suelen ser incongruentes en sus argumentos. la mayor parte de las mismas suelen ser de cierta ideología en concreto que ya se sabe de donde viene y para donde va y por otro lado si alguien no sabía existe el forro para mujer. las pastillas el la esponja he infinidad de otros métodos como para tomarse el aborto como forma anticonceptiva que ya no es excusa ni los recursos ni la poca información por que esa: aunque tratan de manipularla sigue estando si se desea encontrar. los hombres uff ni se diga que tienen protección hasta de sobra así que antes de siquiera pensar en el aborto pinta cuidarse un poco y si se tiene la madurez para el sinrespeto tenerla para a: hacerse cargo; o B: cuidarse. ojo que eso solo hablando de el acto libre como tal por que si hablamos de las ""3 Causales"" podemos tener otra charla pero ni así deja de ser un tema necesario por donde se vea. solo agregaré una última cosa para retirarme de este hilo; personas que acaban con la vida de otras han existido siempre y no por eso lo vamos a legalizar. dicho esto con todo el amor y el respeto posible tengan un maravilloso día tarde o noche.

Joder, por que hacer tanta gimnasia mental para convencerse de que la represión es también libertad? Y a ver amigo, cuando se habla de igualdad, no se habla de un concepto simple, sino de algo que en derecho llamamos la igualdad aristotélica, que es nada más y nada menos que "tratar igual a los iguales y desigual a los desiguales". En este sentido, la justicia social y la igualdad de género, serían dos representaciones de ese tipo de igualdad. Y lo entiendo, por que a ver, no es lo mismo una persona afro, que no ha estudiado, con discapacidad, que un man blanco, de clase alta y profesional, ahí ya a priori existe desigualdad, y necesitamos al estado para que entre a darle herramientas al primero, para que pueda competir con el segundo.

Porque ninguna de esas medidas es infalible. Porque el aborto no es un anticonceptivo, es una medida de emergencia.
Ya. Mi posición hacia el aborto es indiferente, por eso no busco un argumento emocional como el de porque es tu hijo y no una manzana.
Hay quienes piensan que no es la muerte de un ser humano, porque aún no lo consideran como tál.
Me explico: Hay tanto debate en la comunidad científica de cuando es considerado un ser humano porque científicamente es prácticamente imposible determinar eso. Que no es y que es un ser humano es una definición social y filosófica más que científica.
Las semillas de papaya y manzana están vivas, sabes? y las manzanas y papayas también. En ningún momento se pasa de algo muerto a algo vivo, es un contínuo de vida. Desde que la semilla se compone en su planta, termina en el suelo y surge en una planta nueva, siempre hay algo vivo allí.
Y cuando es el momento de la concepción?
Sabes que los cigotos pueden fallar y no convertirse en hembriones, incluso los hembriones también, allí esta muriendo un ser humano?
No hay mucho que diferencie a los 3 pasos, fecundación del hóbulo, cigoto y hembrión. Entonces, hacerse una paja es un genocidio? estás condenando millones de espermatozoides que jamás podrán fecundar un hóbulo, millones de vidas potenciales.
Lo dice el hombre que argumenta en contra del aborto, que tampoco tendrá que someterse nunca a uno. Espero que no discutas sobre nada que vos jamás llegués a experimentar porque si no esto que decis es un sinsentido.
Joder, y después algunos me llaman de extremaderecha hiperdogmático a mí...

o, interesante. Me hablas de la teoría medieval esta de los homúnculos, la que decía que dentro del espermatozoide lo que había era una especie de hombrecito chiquitico, y por tanto al hacerte una paja lo que hacías era acbar con su vida?
No no, no soy tan tonto hombe. Y si las cosas son así, déjame decirte que hitler al lado mío como genocida, es poquísimo jajajajajaj.

Ahora, pues lógicamente que opino siendo hombre acerca del aborto, y lógico que es lísito opinar de ello como lo es opinar de cualquier tema. Pero no he de negar que me resulta curioso que mujeres en defenza del aborto, pocas aquí he visto y eso es un hecho.

Ahora y en cuanto al tema de la igualdad aristotélica, aquí también hay que precisar una cosa.
Si bien es cierto en el tema oportunidades es lísito tratar al igual de manera igual y al desigual de forma desigual, viene esta agenda globalista y tergibersa este concepto.
Lógico que todos iguales no somos, y por eso comviene darle ayudas a la persona de bajos recursos (sea blanco, negro, homosexual, bisexual o trans o lo que sea) pero no en plan asistencialista. Las ayudas por tanto, deben estar orientadas hacia la generación de empleo, y a el otorgamiento de subcidios condicionados.

Subcidios en los que deban cumplirse ciertos requisitos, y en los que se ayude solo a quien lo merezca, y a quien no coarte la libertad del otro de forma alguna y aquí he de decir, que me meteré en otros temas bien peliagudos.

El negro, el miembro de ese lectivo al que tristemente pertenezco que es el LGBT, la mujer, el indígena, todo mundo es desigual, e idolatrado por ser desigual en esta agenda, muchos apelando al argumento de la llamada deuda histórica.
Argumento que es fácilmente reversible y que por ejemplo puede también abocarse al hombre, para lo que recomiendo un libro titulado deshumanizando al barón, de Daniel Gimenez.

Y puede que haya desigualdad, pero la manera de combatirla no es ni será con más desigualdad dando educación gratuita a gente que luego va a salir a cortar vías, coartando mi libertad de circulación, coartando el derecho al trabajo y a la educación a muchíismas personas y lanzando cocteles molotov.
No se puede pretender bajo el argumento de equidad que ostenta esta agenda, que se les siga pagando educación a personitas como los de cierta universidad que recientemente se hizo famosa aquí en este hermoso platanal, que llevan 14, 16 o hasta 20 semestres estudiando.
Además, no se puede pretender que un delito sea diferente si lo comete un hombre, a si lo comete una mujer, una persona trans o quien sea porque lo que se crea, es más desigualdad insisto.

Huele a facha. Voy a abrir la ventana para ventilar, y a cerrar el hilo.